冷鋼陳代富   人民好代表

——十一屆全國(guó)人大代表、湖南冷鋼集團(tuán)董事長(zhǎng)陳代富專(zhuān)訪

“對(duì)待事業(yè)他像一面高高飄揚(yáng)的旗幟，指引方向；生活中他又像一方平凡的鋪路石，甘當(dāng)人梯！”--高調(diào)工作低調(diào)做人，是很多人熟悉陳代富人對(duì)他共同的感受和評(píng)價(jià)。作為冷鋼傳奇的締造者，陳代富為國(guó)家做出巨大貢獻(xiàn)，獲得的榮譽(yù)數(shù)不勝數(shù)！面對(duì)眾多光榮稱(chēng)號(hào)，陳代富虛懷若谷。但是，有兩個(gè)稱(chēng)號(hào)被他時(shí)刻放在心頭，那就是“全國(guó)勞動(dòng)模范”和“全國(guó)人大代表”！勞動(dòng)，一直都是陳代富時(shí)刻綻放的生命狀態(tài)；人民代表，則讓他感到沉甸甸的責(zé)任和神圣的使命！

全國(guó)兩會(huì)盛大召開(kāi)之際，中國(guó)鋼鐵企業(yè)網(wǎng)再次在北京對(duì)陳代富代表進(jìn)行專(zhuān)訪，再次感知一位“企業(yè)好領(lǐng)導(dǎo)、人民好代表”的睿智思想和寬宏情懷！

他的建議進(jìn)入總理政府工作報(bào)告

作為企業(yè)一把手，他大部分時(shí)間深入生產(chǎn)建設(shè)一線，是身先士卒的企業(yè)家；作為人民代表，他心懷偏遠(yuǎn)地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和弱勢(shì)群體的生計(jì)改善。去年兩會(huì)他提的建議，出現(xiàn)在今年的總理政府工作報(bào)告中--對(duì)此，他感到欣慰的同時(shí)，充滿期待的說(shuō)“希望盡快落實(shí)”！

他是陳代富，一位時(shí)刻關(guān)注弱勢(shì)群體的人民代表！

主持人：陳總您好，非常感謝您再次在兩會(huì)上接受我們的采訪。作為全國(guó)人大代表，在去年兩會(huì)上，您提出的方案包括改善農(nóng)村教育條件，提高企業(yè)退休人員工資待遇等，這些議案也都體現(xiàn)在了今年3月5日溫總理作的政府工作報(bào)告中。對(duì)此，您有什么感受呢？

陳代富：感受很深。我覺(jué)得國(guó)家和政府對(duì)我們代表提出的建議還是很重視的，對(duì)此我感到很欣慰。特別是政府加大對(duì)貧困山區(qū)的孩子們的教育投入，我覺(jué)得還是很滿意。要加大在農(nóng)村的教育投入，特別是要加大對(duì)貧困地區(qū)的教育投入。老實(shí)說(shuō)，這些地區(qū)的孩子們還是很苦的，老師們的教學(xué)條件跟城市也沒(méi)辦法比。我提的這個(gè)建議，能夠進(jìn)入政府工作報(bào)告，特別是納入到財(cái)政預(yù)算里邊，并且對(duì)這塊的投入也越來(lái)越大，占到財(cái)政預(yù)算的4%。我們希望這4%的投入能夠切實(shí)兌現(xiàn)、落實(shí)好。我覺(jué)得對(duì)農(nóng)村的孩子們的教育環(huán)境和條件應(yīng)該進(jìn)一步改善。我也很感謝政府，讓孩子們能夠吃到免費(fèi)的午餐。我覺(jué)得我們的改革開(kāi)放真的是惠及到每一個(gè)公民，我很感動(dòng)。

他認(rèn)為浪費(fèi)是比貪污更大的犯罪

他充滿激情，富有老一輩革命家敢打硬仗的膽魄和艱苦奮斗的精神；他克勤克儉，對(duì)鋪張浪費(fèi)之風(fēng)痛心疾首，認(rèn)為浪費(fèi)是比貪污更大的犯罪行為；他在今年兩會(huì)上帶來(lái)建議制定《反浪費(fèi)法》的提案，擔(dān)當(dāng)自己人民代表的職責(zé)發(fā)出惠國(guó)利民的呼聲。

他是陳代富，一位勤儉奉公的人民代表！

主持人：我們大家也同樣關(guān)心您今年又帶來(lái)了哪些議案呢？

陳代富：我今年提出的議案是建議國(guó)家要盡快制訂一個(gè)《反浪費(fèi)法》。因?yàn)槲覀儑?guó)家原有的資源現(xiàn)在還是比較少的，如果我們不知道節(jié)約，我們改革開(kāi)放這幾十年所取得的這些財(cái)富就有可能丟失掉，真的會(huì)丟失。

我剛才講了，我們國(guó)家的資源比較少，但是我們的浪費(fèi)現(xiàn)象卻比比皆是。如在各種用電方面，我們的浪費(fèi)現(xiàn)象太多了。比如我們使用空調(diào)，特別是在夏天，披個(gè)棉衣、蓋著棉被開(kāi)空調(diào)，這不是浪費(fèi)是什么？還有我們?cè)谟盟矫?，無(wú)論是個(gè)人消費(fèi)還是在企業(yè)里，浪費(fèi)水的現(xiàn)象也還是很多的。

我講的反浪費(fèi)跟我們的正常消費(fèi)是兩個(gè)概念。正常消費(fèi)是一定要花的；反浪費(fèi)是指正常消費(fèi)以外的消費(fèi)--就是過(guò)度消費(fèi)。毛澤東主席曾經(jīng)說(shuō)過(guò)：“貪污和浪費(fèi)是極大的犯罪。”對(duì)貪污問(wèn)題現(xiàn)在已經(jīng)立法了，制定了《反腐敗法》，但對(duì)浪費(fèi)問(wèn)題，至今仍然沒(méi)有引起人們的高度重視。其實(shí)，浪費(fèi)和貪污應(yīng)該是同等的犯罪，甚至我認(rèn)為是更大的犯罪。

主持人：為什么說(shuō)浪費(fèi)比貪污更嚴(yán)重呢？

陳代富：因?yàn)樨澪凼且环N財(cái)富的變異，并沒(méi)有消逝，甚至還可以追繳。但如果是浪費(fèi)的話，就是消失掉了，沒(méi)有了，損失是無(wú)法挽回的。

我們?cè)诂F(xiàn)實(shí)生活和工作中，有些人為了規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)而不惜浪費(fèi)資源。剛才講到，如果資源消費(fèi)（消耗）只有50%甚至30%就夠了，可你現(xiàn)在偏偏要消費(fèi)（消耗）70%、80%，甚至兩倍、幾倍的資源，這不是浪費(fèi)是什么？如果我們自己的實(shí)際消費(fèi)（消耗）跟所我們的實(shí)際需求恰恰是相匹配的話，這就浪費(fèi)得少了。

再如，在我們的工作當(dāng)中，有些人或企業(yè)為了規(guī)避個(gè)人或企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)，不顧國(guó)家的損失，不顧資源和財(cái)富的消逝，這種情況太多了，這個(gè)損失也太大的。大家都應(yīng)該愛(ài)惜資源和財(cái)富，實(shí)際上也就是為了經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展，也是為了我們的子孫后代。我想，反浪費(fèi)問(wèn)題已經(jīng)到了非常急迫的地步，應(yīng)該從現(xiàn)在開(kāi)始著手抓這個(gè)問(wèn)題。

實(shí)際上，我們中華民族有一個(gè)光榮傳統(tǒng)，這就是艱苦奮斗。為什么現(xiàn)在的人“仇富”？實(shí)際上跟我們奉獻(xiàn)與付出也是有關(guān)系的。如果憑你的勞動(dòng)致富，人們并不仇。就算你是憑勞動(dòng)致富，你也沒(méi)有必要去浪費(fèi)，把國(guó)家的財(cái)富白白浪費(fèi)了。從這方面來(lái)說(shuō)，只有我們大家都艱苦奮斗，我們的經(jīng)濟(jì)才會(huì)持續(xù)發(fā)展。我們要為我們的后代發(fā)展著想，所以我提出這么一個(gè)建議。

主持人：看來(lái)您說(shuō)的浪費(fèi)，不只是依靠我們每個(gè)人自覺(jué)，因?yàn)槊總€(gè)人的自覺(jué)性并不一定能達(dá)到真正的不浪費(fèi)，需要國(guó)家制定相關(guān)的法律制約，針對(duì)浪費(fèi)的程度來(lái)制定相關(guān)的條例，來(lái)制裁浪費(fèi)。

陳代富：我們有很多人，他好像覺(jué)得這個(gè)水是我花錢(qián)買(mǎi)的，我想怎么用就怎么用。其實(shí)資源不是你能用錢(qián)買(mǎi)得來(lái)的，真正到了無(wú)水可取的時(shí)候，你有錢(qián)也沒(méi)用了。所以，希望大家都能艱苦奮斗，為我們的子孫后代著想，為我們社會(huì)經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展著想，希望國(guó)家能盡快將制訂《反浪費(fèi)法》提上議事日程

他把握全局對(duì)事業(yè)充滿信心

他熱愛(ài)自己的事業(yè)，熱愛(ài)自己的職工，一手將一個(gè)偏遠(yuǎn)地區(qū)的無(wú)名鋼鐵小廠打造成現(xiàn)代化企業(yè)集團(tuán)的功勛壯舉，令他譽(yù)滿天下；無(wú)論順境逆境，他不驕不躁，時(shí)刻以冷靜清晰的頭腦把握著鋼鐵產(chǎn)業(yè)的全局，領(lǐng)導(dǎo)企業(yè)艱苦卓絕的前進(jìn)。

他是陳代富，一位高瞻遠(yuǎn)矚的人民代表！

主持人：您作為鋼鐵界的全國(guó)人大代表，我想問(wèn)一個(gè)關(guān)于鋼鐵行業(yè)的問(wèn)題。目前，鋼鐵行業(yè)發(fā)出一些聲音，說(shuō)搞鋼鐵不如養(yǎng)豬種菜；但也有一部分聲音說(shuō)，您的主力是把鋼鐵搞好，鋼鐵目前還不是夕陽(yáng)企業(yè)，春天還會(huì)來(lái)臨。您怎么看待鋼鐵行業(yè)的形勢(shì)？謝謝。

陳代富：鋼鐵這個(gè)行業(yè)，應(yīng)該說(shuō)還是一個(gè)基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)，這點(diǎn)我們要充滿信心。只要沒(méi)有找到替代鋼鐵的產(chǎn)品，應(yīng)該說(shuō)還是缺的，這點(diǎn)我們一定要心里有數(shù)。

但是，我們鋼鐵行業(yè)由于產(chǎn)業(yè)的膨脹，特別是最近幾年來(lái)急劇地膨脹和無(wú)序發(fā)展，應(yīng)該說(shuō)是產(chǎn)品已經(jīng)嚴(yán)重過(guò)剩了，不但是低端產(chǎn)品過(guò)剩，高端產(chǎn)品也存在過(guò)剩，可以說(shuō)鋼鐵產(chǎn)品沒(méi)有一個(gè)產(chǎn)品不過(guò)剩的，那個(gè)產(chǎn)品都過(guò)剩。在這種情況下，供大于求，價(jià)格低一點(diǎn)是應(yīng)該的。要想解決產(chǎn)品過(guò)剩問(wèn)題，我認(rèn)為有兩個(gè)辦法：一個(gè)是等到我們社會(huì)需求真正實(shí)現(xiàn)平衡，我們的體系就建成了，但這也需要一個(gè)過(guò)程，而在這個(gè)過(guò)程中，如果我們無(wú)休止地發(fā)展的話，恐怕還很難；另外一個(gè)，要想解決我們鋼鐵行業(yè)當(dāng)前利潤(rùn)率比較低（低于整個(gè)工業(yè)平均利潤(rùn)率）的問(wèn)題，我們內(nèi)部管理還是要加強(qiáng)。就像剛才我們講到的反浪費(fèi)問(wèn)題，實(shí)際上鋼鐵行業(yè)中也是遍地都存在浪費(fèi)現(xiàn)象。在鋼鐵行業(yè)產(chǎn)品過(guò)剩的情況下，我們要加強(qiáng)內(nèi)部管理，大家都要互相監(jiān)督，把成本擺在第一位，把產(chǎn)量擺在次一點(diǎn)的位置上。

我們現(xiàn)在還覺(jué)得我們鋼鐵產(chǎn)業(yè)一是產(chǎn)品過(guò)剩，第二是結(jié)構(gòu)性矛盾還是比較突出的。在我們鋼鐵行業(yè)百分之六七十應(yīng)該說(shuō)是國(guó)有企業(yè)，國(guó)有企業(yè)虧損是不報(bào)的，這樣你不報(bào)虧損，虧損不預(yù)警，那就證明你這個(gè)量是缺的，那就需要生產(chǎn)，你要生產(chǎn)就要有一定的量。既然你一定要生產(chǎn)，虧損也要生產(chǎn)，不怕虧損也要生產(chǎn)，那我的價(jià)格為什么要降下來(lái)呢？要解決這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得整個(gè)鋼鐵企業(yè)要按市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的規(guī)律辦事，資源的配置要在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下解決。如果不解決這個(gè)問(wèn)題，鋼鐵產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)品過(guò)剩問(wèn)題和結(jié)構(gòu)性矛盾問(wèn)題的解決，恐怕還比較困難。但是現(xiàn)在做生意的、做貿(mào)易的太多了，只要他們是做貿(mào)易，他們就是想賣(mài)個(gè)好價(jià)錢(qián)。這里有很多問(wèn)題，很多矛盾都交織在一起。如果資源都到市場(chǎng)上去配置，也許這個(gè)問(wèn)題會(huì)好一些。

主持人：您認(rèn)為解決鋼鐵產(chǎn)業(yè)的問(wèn)題，重要的是發(fā)揮好市場(chǎng)配置資源的作用。

陳代富：對(duì)，需要市場(chǎng)配置。如果我們企業(yè)的資源靠行政的方法去配置，那還是有問(wèn)題的。

主持人：您說(shuō)鋼鐵行業(yè)，目前面臨的問(wèn)題就是各個(gè)產(chǎn)品都存在過(guò)剩問(wèn)題？

陳代富：鋼鐵行業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)做到一種規(guī)模了，所以現(xiàn)在已經(jīng)沒(méi)有什么效益了。所有規(guī)模效益都是建立在造多造少的基礎(chǔ)上，在這個(gè)基礎(chǔ)上你才講規(guī)模效益?，F(xiàn)在做得好才有點(diǎn)效益，做得不好的話就沒(méi)有利潤(rùn)了。我們鋼鐵行業(yè)沒(méi)有經(jīng)過(guò)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，鋼鐵是要靠市場(chǎng)去完成。現(xiàn)在我們的規(guī)模發(fā)展太快了，大家都認(rèn)識(shí)到了，這個(gè)產(chǎn)品沒(méi)有停產(chǎn)，這個(gè)產(chǎn)品就過(guò)剩了。我們現(xiàn)在講，我們鋼鐵企業(yè)優(yōu)產(chǎn)，提高核心競(jìng)爭(zhēng)力，大家團(tuán)結(jié)一致，大家為老百姓奮斗，這就是核心競(jìng)爭(zhēng)力。你說(shuō)我這個(gè)產(chǎn)品有核心競(jìng)爭(zhēng)力，我覺(jué)得還談不上。實(shí)際上也就是我們大家都需要這個(gè)東西，然后才有這個(gè)產(chǎn)品。我覺(jué)得這個(gè)觀念需要改一改。

主持人：需要更新觀念了。

陳代富：需要更新了。我覺(jué)得我們鋼鐵企業(yè)有幾個(gè)問(wèn)題是值得注意的。我這個(gè)企業(yè)是國(guó)家的，是人民的。首先我們要搞清我為什么要工作，我為誰(shuí)去工作，然后再搞清怎么去工作。如果你搞不清為誰(shuí)工作，就會(huì)出問(wèn)題。我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題要受到重視。比如我在一個(gè)國(guó)有企業(yè)，作為國(guó)有企業(yè)來(lái)講，應(yīng)該重視這個(gè)問(wèn)題。只有你的付出大于你的得到，你才可以談為人民服務(wù)，否則就是人民為你服務(wù)。這些問(wèn)題我覺(jué)得還是很值得思考的，無(wú)論是股份制也好，還是國(guó)有企業(yè)也好。我認(rèn)為，鋼鐵行業(yè)需要在市場(chǎng)中去轉(zhuǎn)變觀念。

主持人：今年是“十二五”規(guī)劃承上啟下的重要一年，請(qǐng)問(wèn)冷鋼在“十二五”期間有什么發(fā)展目標(biāo)呢？

陳代富：我們首先要繼續(xù)在節(jié)能減排上做好文章，特別是廢物利用，變廢為寶，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，資源綜合利用，減少浪費(fèi)等。

主持人：我們相信，冷鋼能平穩(wěn)度過(guò)寒冬而發(fā)展的更好！

他認(rèn)為雷鋒精神是中華民族的必須

他曾經(jīng)臨危受命，幫助國(guó)家解決問(wèn)題；他艱苦奮斗帶領(lǐng)企業(yè)闖出一條生路，幫助職工擁有安居樂(lè)業(yè)的生活；如果說(shuō)樂(lè)于助人是雷鋒精神的特征，他就是我們身邊的一個(gè)活雷鋒；他認(rèn)為雷鋒精神是中華民族的必須。

他是陳代富，一位心靈凝聚民族情結(jié)的人民代表！

主持人：3月5日是“雷鋒日”，現(xiàn)在全社會(huì)都在倡導(dǎo)推行雷鋒精神，您怎么看待雷鋒精神，您覺(jué)得在企業(yè)內(nèi)部和社會(huì)外部，雷鋒精神會(huì)起一個(gè)怎樣的推動(dòng)作用呢？

陳代富：在現(xiàn)在這種形勢(shì)下，我們絕大部分人和絕大部分地區(qū)，吃飯問(wèn)題是能解決的，但為什么還是有很多的矛盾？構(gòu)建中國(guó)特色的社會(huì)主義的核心價(jià)值觀，我覺(jué)得學(xué)雷鋒就是培養(yǎng)我們的這種價(jià)值觀，希望大家都做好事，不做壞事，因?yàn)榇蠹叶酁閯e人著想，不要自私自利。應(yīng)該說(shuō)，雷鋒精神對(duì)我們國(guó)家的各方面的影響是很大的，我們推行的就是正確的世界觀、價(jià)值觀。我覺(jué)得在當(dāng)今的形勢(shì)下，提倡學(xué)雷鋒是很正確的，也是很合適我們國(guó)家的形勢(shì)的。對(duì)企業(yè)來(lái)看，我認(rèn)為學(xué)雷鋒的話，應(yīng)該干好自己的本職工作，為企業(yè)著想，為社會(huì)著想，為別人著想。無(wú)論在哪個(gè)領(lǐng)域，在哪個(gè)方面，雷鋒精神都是我們中華民族所需要的。雷鋒精神永遠(yuǎn)也不會(huì)過(guò)時(shí)，如果大家都有雷鋒精神，社會(huì)就會(huì)和諧穩(wěn)定了。

鏈接：人物小傳

——陳代富，中共黨員、十一屆全國(guó)人大代表、全國(guó)勞動(dòng)模范、湖南冷水江鋼集團(tuán)董事長(zhǎng)。

1999 年，陳代富上任冷水江鋼鐵總廠廠長(zhǎng)時(shí)，冷鋼已連續(xù) 5 年虧損，當(dāng)年虧損達(dá) 1.03 億元，企業(yè)負(fù)債率高達(dá) 103.35% ，累計(jì)欠發(fā)職工工資 6.4 個(gè)月，且?guī)ど蠠o(wú)資金料場(chǎng)無(wú)原材料，倉(cāng)庫(kù)無(wú)產(chǎn)品，企業(yè)已被上級(jí)列為破產(chǎn)范疇。陳代富任廠長(zhǎng)后，銳意改革，全力發(fā)展，用五年時(shí)間，就自籌資金上馬了 10000m3/h 制氧機(jī)、 450 m3 高爐（三座）、 200 萬(wàn)噸煉鋼、 80 萬(wàn)噸軋材等工程，使冷鋼從 1999 年年產(chǎn) 22 萬(wàn)噸鐵、 2.5 萬(wàn)噸鋼、 0 萬(wàn)噸材提升到 2004 年年產(chǎn) 180 萬(wàn)噸鐵、 200 萬(wàn)噸鋼、 80 萬(wàn)噸材的規(guī)模。銷(xiāo)售收入由 1999 年的 1.8 億，增長(zhǎng)到 2004 年的 34 億。利潤(rùn)由 1999 年虧損 1.03 億增長(zhǎng)到 2004 年盈利 1.35 億元， 2004 年的利稅總額已高達(dá) 2.45 億元。在崗職工人均收入由 1999 年的 4200 元，增加到 2004 年人均 18000 元。短短五年間，在銀行沒(méi)有投入一分錢(qián)的情況下，為國(guó)家增加固定資產(chǎn) 6 億元。（責(zé)編：趙飛）